Сообщений в теме: 23

[Олег]

В этой теме давайте разбирать все нюансы и сложности, с которыми будет сталкиваться начинающий пчеловод.
1) Как, у кого и где покупать пчелиные семьи? На что обращать при покупке семьи? Сколько нужно денег и времени на оборудование небольшой пасеки?
2) Сколько семей хватит на первое время, если не собираешься по ночалу продавать мёд?
3) Где разместить свою пасеку? На самом участке или в каком-то другом месте?
4) Основной уход за пчёлами? Что надо делатьи как с ними себя вести, чтобы они не померли в первый же сезон?
5) Пчёлы зимой, как содежрать пчёл при лютых северных зимах?
6) Сколько мёда может иметь начинающий пасечник от одной семьи?
7) Рекомендации и описание по желанию.

[Пешехон]

Ух...
Скока вопросов.
Пункт 2. На мой взгляд 6=сть.
Пункт 3.По сезону. Самое выгодное - кочевать, но я,к примеру,стационар.
Пункт 4.Чем меньше к ним суешься - тем лучше.
Пункт 5.А они зимуют лучше сами.Ну рубероидом улей обмотать.В смысле прям на месте оставить семейки - и нормально.
Пункт 6.В средний год - 50 кг.
Блин.
Вот что у нас за власть?
Законы о пасечниках почитайте.

Все что выше - на мой взгляд.
Рад обмену опытом.

А вот пункт 1 - самый интересный.
Ну вот смотрите.
Чтоб получить прибыль,или хоть что-то,лучше - рой. В рое сильные и молодые пчелы. А вот матка старая. Та что в прежней семейке была.

Но.
Можно либо вывести матку, а вот лучше, купить нуклеус, задавить роевую матку,объеденить.
В стране нуклеусные пакеты продаются.
Рой - от России и до Владика - время только в следующем году.

[Олег]

Пешехон сказал:

Пункт 3.По сезону. Самое выгодное - кочевать, но я,к примеру,стационар.

Как понять кочевать? Т.е. перемещать с одного места на другое? А если основные медоносы находятся в одном месте, то имеет ли смысл перемещать ульи на какое-то расстояние. На какое расстояние?

Пешехон сказал:

Пункт 5.А они зимуют лучше сами.Ну рубероидом улей обмотать.В смысле прям на месте оставить семейки - и нормально.

ну а если минус пятьдесят вдруг стукнет на дворе?

Пешехон сказал:

Пункт 6.В средний год - 50 кг.

Полагаю, это у опытного человека, т.е. не у того, кто содержит первый-второй сезон. И зависит от региона, на Украине читал опытные пчеловоды пишут что под 100-150 а то и 200 кг собирают, реально ли такое вообще с одной семьи или роя, с одной единицы короче?

Пешехон сказал:

Законы о пасечниках почитайте.

Что там именно должно заинтересовать начинающего пасечника?

Ещё вопрос. Если предположим, что 50 кг с семьи/роя, то сколько будет ещё субпродуктов, таких как воск, прополис и т.д.?

[Пешехон]

Есть такое понятие основной медонос и основной медосбор. Чтоб и как в книжках не писали он,массовый, один в каждом регионе,но,можно хитрить зная местные природу и сельхоз посевы. В Украине не знаю, а на Востоке и стационарам хорошо.
Можно и не 150, а вообще до фига меда за сезон взять,но тут кто как(есть способ покупки сотен семей и найма людей к сбору,семьи израбатываются и уничтожаются,люди получают зарплату,ты прибыль. Способов много.).Я держу без подкормки и не промышленник.Т.е. и в зиму оставляю им.
Пчелы могут выдержать и не 50 градусов. Как они все ледниковые периоды пережили? Еще лучще семьи будут если зимуют прямо на месте.Главное оставить им мед,примотать ульи чем-то черным, ну уж если совсем морозы то с трех сторон снегом окучить.
Что интересно у начинающих пчеляков семейки крепче - он боится и меньше со всякими дурацкими экспириментами к ним лезет.
Воск топить только со старых,темных сот и менять на вощину.Воск и соты это Форт-Нокс пчеляка.Прополис будет всегда - им они замазывают все. Перга только для себя и своих.Ядосбором увлекаются не пчеляки,а скоробогатько что в итоге остаются ни с чем.
Расчитывай на 50 кг. А уж как объединять семейки,как усиливать и т.д. по ходу дела поймешь.
Как Михаил Сергеевич говОрил - "Г^лавное нАчать"

На счет законов - кого это волнует - с каждым годом веселее и веселее.Одни прецеденты по решениям судов уже почитать поучительно.

[Олег]

Пешехон сказал:

На счет законов - кого это волнует - с каждым годом веселее и веселее.Одни прецеденты по решениям судов уже почитать поучительно.

а что за законы? Что зна прицеденты?

вот ты пишешь, что с одной семьи 50 кг мёда в год, а если 6-ть семей, то это 300 кг получается. То ведь приторговывать можно им неплохо. А ещё ведь бадяжат его жутко.

[Пешехон]

На счет сдавать мед скупщикам - а на что я живу?
На счет бадяжат. Есть знакомые цыгане. Торгуют мед. Из сахара, чуть с медом, но откроют банку - запах....мммм. Фигачат пальцем по краю банки ароматизатор. Отжал у них флакончик. Изумительная штука для роевых ловушек оказалась.
Мед проверить легко.

[лесник лукоман]

Пешехон (13 Март 2015 - 14:10) писал:

Мед проверить легко.

Просвети.

[Пешехон]

Да тут и просвещать то нечего. Самые простые способы - молоко, газета, мусор - все знают.
Мед не бродит. Чтоб сделать с него, к примеру, медовуху, чтоб забродил, его подкисливают. Например смородиной. А вот нагретое молоко от любой кислоты, минимума, сворачивается в творог. Ну вот и капнул мед в нагретое, некипяченое, коровье молоко - свернулось - сахар.
Капнул на газету, подождал пока куришь, смотришь с обратной стороны - мокрое пятно - недозрелый или сахарный сироп.
Когда качаешь - процеживаешь, но всегда будет мусор.
Хотя, например, цыгане на подделках пчелу съели. Очень лихо подделывают.Да и в магазинах встречал лихие подделки. Современная химия рулит.

[Олег]

Прочитав: Федеральный закон Российской Федерации "О пчеловодстве" я понял следующее:

1) Граждане, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, вправе заниматься приусадебным (любительским) пчеловодством с целью удовлетворения личных нужд, свободной продажи избытков продукции пчеловодства, поддержания биологического разнообразия, а также решения проблем личной занятости.
2) Приусадебное (любительское) пчеловодство не облагается налогами и не требует финансовой отчетности.
3) Количество ульев с пчелиными семьями у граждан и юридических лиц, занимающихся приусадебным (любительским) пчеловодством не должно превышать 100 штук.
4) Органам местного самоуправления предоставляется право устанавливать количество пчелиных семей у граждан и юридических лиц в пределах границ городских поселений исходя из условий содержания медоносных пчел и в соответствии с ветеринарно-санитарными нормами и правилами.
5) Максимальное количество ульев с пчелиными семьями в садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединениях регулируется их учредительными документами, но не менее одной пчелосемьи на сотку участка, используемого для пчеловодных целей.
6) Ульи с пчелиными семьями размещаются на земельном участке на расстоянии не ближе, чем десять метров от границы земельного участка, в противном случае ульи с пчелиными семьями должны быть размещены на высоте не менее чем два метра либо отделены от соседнего земельного участка зданием, строением, сооружением, сплошным забором или густым кустарником высотой не менее, чем два метра.
7) Право на возмещение стоимости улетевшего пчелиного роя имеют гражданин или юридическое лицо, упустившие пчелиный рой, в случае непрерывного его преследования.

Дальше лень было читать, уж простите...

Пешехон, у тебя где пасека расположена? Я к тому что её надо располагать на определенном месте, т.е. специально землю для неё брать или прямо на своём участке возле дома так сказать? А какие медоносы они используют в округе? В лес летают? А если тайга кругом и хвойные? А соседей жалить не будут?

[FisherMan]

Можно и я вставлю свои 5 копеек?
Начну с начала:
1) Как, у кого и где покупать пчелиные семьи? На что обращать при покупке семьи? Сколько нужно денег и времени на оборудование небольшой пасеки?
Как уже писалось, есть возможность ловить рои или покупать пакеты, но в обоих случаях получаете полноценную семью только на следующий сезон.
Ловить рои достаточно интересно, но не зная некоторых секретов - не просто. Дело в том, что поймать рой который уже полетел можно только в двух случаях:
1: при выходе роя когда он садится на ближайшее подходящее дерево или палку пока не соберуться все пчелы и не передадут запах присутствия матки (ну не запах, а на самом деле пчелы защитницы облизывают матку, а затем передают с частью корма ферменты маткой выробатываемые). Времени на то, чтобы поймать такой рой, от 10 минут до часа, тут и погода, и еще черт знает какие факторы.
2: при промежуточной посадке роя. Такая посадка чаще всего происходит тогда, когда рой перелетает на новое место жительства за 10-15 км. В этом случае рой может провисеть на одном месте и сутки.
В обоих случаях - вы имеете шанс поймать эти рои = 0.1%
Наиболее действенный способ ловли роя - ловушки. Что они из себя представляют? Все просто: это или обычный улей, или его упрощенная копия.



Делать их лучше из досточек (плашек), а не из фанеры или ДСП/ДВП, так как пчелы не любят запаха формальдегидов, которые часто содержатся в этих материалах. Плашки не обязательно подгонять очень плотно, пчелы с удовольствием поселятся в ловушке с щелями, при этом лишние отверстия заделают прополисом. В ловушку можно поставить несколько рамок с вощиной или со старыми сотами, но это не обязательно. Лично я ставил старые рамки со срезанными сотами, оставлял только сверху чуток воска (не соскабливал). Почему не стоит ставить рамки с сотами или вощиной? Все просто, в сотах может завестись восковая моль, а она зараза дает определенный запах, в пропахший ею улей пчел можно подселить только насильно, сами они в него не прилетят... Ловушки нужно развешивать на деревьях. Причем оптимальная высота 4-6 метров. Для привлечения роев можно использовать пахучие приманки, а можно развести прополис в спирте и натереть им немного снаружи и изнутри сами ловушки... Не стоит ставить в ловушки рамки с медом или сахарный сироп, скорее всего просто спровоцируете пчелинное воровство на соседних пасеках или приманите ос.
2) Сколько семей хватит на первое время, если не собираешься по ночалу продавать мёд?
Если не полностью отказываться от сахара (хотя это и вполне возможно и очень полезно) то около 10 семей на одного человека.
Расчет прост, в среднем одна семья в средний год у среднего пчеловода при средних условиях дает 12-20 кг меда (не слушайте сказочников у которых все семьи в любой год дают по 50 кг с улья - это брехня. Разные семьи дают по разному. + различные внешние факторы: то лето сырое, то слишком сухое, то клещ напал, то шершни, то мишка разор учинил... Рассчитывайте на первых порах на 10 кг с улья, не придется разочаровываться)...
3) Где разместить свою пасеку? На самом участке или в каком-то другом месте?
Лучше всего на участке, особенно если мы говорим о дауншифтинге в тайге. Так и мишка не разорит, и урожай с сада и огорода будет больше, ведь пчелы не только мед дают, они лучшие в мире опылители. Пчелы нормально приносят нектар с расстояния до 3х км, если вы в лесу и у Вас всего 10 семей - на этом расстоянии им корма выше крыши.
4) Основной уход за пчёлами? Что надо делать и как с ними себя вести, чтобы они не померли в первый же сезон?
Советую почитать специализированную литературу. Этот вопрос очень общий, чтобы ответить на него нужно не один десяток страниц исписать. Главное помните, не всегда ваше вмешательство на благо пчелам. Чем меньше пчеловод открывает гнездо, тем больше он получает меда. Работа пчеловода - помочь пчелам, а слишком частые осмотры и попытки навести порядок в семье пчел по своему разумению - только ухудшают дело.
5) Пчёлы зимой, как содежрать пчёл при лютых северных зимах?
Сколько пчеловодов - столько и мнений. Я знаю ребят которые в Иркутской области держат пчел круглый год на улице, и в Белгородской области, где на зиму запирают пчел в омшанники... Тут нужно учитывать очень много факторов, начиная от количества выпадающего снега и заканчивая влажностью и самим местом.
6) Сколько мёда может иметь начинающий пасечник от одной семьи?
Как писал выше, лучше рассчитывать на 10 кг с семьи. Если рука легкая и благоприятные условия, можно и на большее. В позапрошлом году у меня был ученик, правда на пару десятков лет постарше , у него получилось взять с семьи по 30 кг, тогда как у меня вышло в среднем по 60.
7) Рекомендации и описание по желанию.
Хотите заниматься пчеловодством, попытайтесь поработать сезон с опытным пчеловодом. При этом опыт - не всегда возраст. Как таких найти? Все просто, в каждой области есть конторы пчеловодства, найти их адреса в интернете проще простого. Обратитесь туда, Вам подскажут опытных людей, при этом вполне возможно ищущих себе помощников.

Кстати, для тех кому пчеловодство интересно не только как теория...
http://www.pchelovod.info Наверное лучший русский ресурс по пчеловодству.

[Пешехон]

Говорил Фишермен:
В позапрошлом году у меня был ученик, правда на пару десятков лет постарше , у него получилось взять с семьи по 30 кг, тогда как у меня вышло в среднем по 60.

И получается я врун, когда говорю о хорошем годе в 50кг и не нужно к ним лезть и соваться?Восковая моль на ловушках фуфло, на мой неопытный взгляд. А вот осы...Но вот что нужно иметь легкую руку - базаров ёк.Даже ёк обсуждения.

[FisherMan]

Пешехон сказал:

И получается я врун, когда говорю о хорошем годе в 50кг

У новичка - не реально. 10-15 с семьи - вот реальный результат на первые пару лет. 30 гк - это если под присмотром и в хороший год, а когда не знаешь что делаешь... Это или удача, или инстинкт, или легкая рука. 50 кг с семьи - если только у 0.1% из всех новичков. Да такой результат в том-же черноземье даже у хорошего пчеловода и то редкость. Хотя на дальнем востоке с липы, наверное и новичок столько возьмет, но опять-же, только в благоприятный год.

Пешехон сказал:

Восковая моль на ловушках фуфло, на мой неопытный взгляд

Если ставить сушь, особенно темную - не фуфло.

Пешехон сказал:

А вот осы.

Осы - да, могут и заселить ловушку. Тут бесспорно.

[Мародёр]

Вчера на халяву рой соседский словил.Возле воскототопки бросил улик с обрезаными рамками и забыл.Случайно пошол к ней  смотрю сидят.По бырому литок открыл,подождал пока зайдут, рамки пустые по краям на суш заменил.Положок, подрамник сверху.Шас в погребе остужаю.К вечеру вытаскивать буду.Вот...

[Олег]

Башкиркий фильм о пасечниках.



Нынче из-за дождей говорят мало мёда совсем, да и вообще год не урожайный. У кого какие результаты по этому году?

[иль]

Олег (27 Август 2015 - 12:00) писал:

Башкиркий фильм о пасечниках.

Нынче из-за дождей говорят мало мёда совсем, да и вообще год не урожайный. У кого какие результаты по этому году?

действительно этот сезон для мёда,по крайней мере в наших краях,в средней полосе, очень плохой,дожди,не позволили нормальному медосбору,пчёлы почти не роились,не смог поймать ни одного роя.в прошлом году 9 роёв залетели,для тех,кто мечтает завести пчёл просто совет посмотрите на ю-тубе ролики,ещё лучше скачайте и смотрите  по несколько раз,я так делаю всегда,а в свободное просматриваю учусь,т.к. я всего 4 года занимаюсь пчёлами,благодаря людям,которые снимают,выкладывают на ю-туб научился разводить пчеломаток,ставить ловушки, итд... ,а пчелиная моль... это вообще клад.... Пчёл можно купить готовый рой,улей с пчелиной семьёй-в наших краях 7-8 тыс.р,купить пчелопакет-4-4,5 тыс.купите в мае,есть шанс,что они вам соберут мёд,при хорошем медосборе,и почти бесплатно-поймать рой в ловушки,развешанные в разных местах,на ю-тубе полно видеосоветов,Да,если найдутся желающие держать пчёл,заняться сельским хозяйством,что бы просто испытать себя на прочность,готовы ли вы к жизни в деревне,в одиночку отшельником у меня вы всё это можете почувствовать,но в щадящем режиме,так как здесь можно жить отшельником,ближайшие соседи в 1км,и их не видно за лесом,но при желании до ближайшей деревни 1км,а до райцентра 20км,электричество,мобильный зарядить не проблема,мобильный интернет при желании, колодец есть,есть пруды с карасями,речки с разной рыбой,с апреля по ноябрь можно жить,зимой сложнее,нужно утеплять дом,сложить печь,дрова запасать...земли для сельского хозяйства сколько осилите...

[Олег]

Устройство башкирского бортея







Крестьянская пасека в Китае

 DSCN5585 - копия.JPG   221,26К   1 Количество загрузок:

[DenseForest]

Из своего опыта: меда в среднем выходит около 30-40 литров с улья, смотря какой год. Завести пчел и накачать меда - пол беды, еще половина продать его по нормальной цене. В нашем регионе пчел на зиму редко оставляют, потому как холодно, если нет хорошего мшаника, то на зимовку им приходится скармливать очень много сахара что дорого, да и после зимовки они очень долго отходят, проще купить южных, которые сазу работать начнут. Поэтому почти каждый год приходиться закупать пчел с юга - отсюда и себестоимость меда, которая не дает сильно в цене двигаться.

[Олег]

DenseForest, а какой регион? Какая средняя цена на мёд?

[DenseForest]

Павлодарская область, Казахстан. Цена в среднем 250руб/л.
Классный сайт. Олег молодчик, тема очень хорошая, продолжай развивать, многим очень интересно.

[Евгений_Челяба]

DenseForest, разве нельзя им  построить один раз хорошую зимовку и не тратиться на новых пчел?