Сообщений в теме: 140

[Странник]

Главное отличие борти от улья, это рамки. С рамками гораздо проще и удобнее работать, ухаживать и контролировать жизнь и работу пчёл. Потому то и выход мёда с улья гораздо выше чем с борти, а в остальном согласен с  FisherMan-ом, что бренд бортевой мёд, это развод лохов на бабки. И вообще, мёд лучше всего покупать у хорошо знакомого пасечника, который не бодяжит мёд.

[Пешехон]

Не ребят. Я другое искал. Встречал в жизни бабушек(мужики ихние в ВОВ кончились) кто бортями занимался. Сам - нет.
Интерес такой.
Это не пещера.Вы просто не совсем допонимаете, наверное, что такое бортничество.
Это конкретный отбор сильных семей.
При желании поставить в облагороженную борть(а она всегда такаяи есть если это борть, а не просто дупло) рамки можно - а что там в борть не поставить рамки?(бабушки ставили растопыренные веточки)
Еще раз.
Это конкретные семьи и незатратное умение с ними работать.
Мне сказали что в Башкирии есть умельцы, потому и сказал что мне это было б интересно.
Мне интересен не выход меда - денег мне хватает, да и потребности у меня малы, семьи, сильные но малые семьи.Принцип сам интересен.

[Мародёр]

Странник (30 Май 2015 - 16:19) писал:

Главное отличие борти от улья, это рамки. С рамками гораздо проще и удобнее работать, ухаживать и контролировать жизнь и работу пчёл. Потому то и выход мёда с улья гораздо выше чем с борти,

Таки с одной стороны да.Работать удобней и прибыль больше.Но фишка бортей и колод в меньшем обслуживании.Опятьже с амшанником не морочится.У нас допустим они без него невыдерживаю,а в колодах вполне.И если пасека это только дополнительная тема, то вполне можно заморочится.Анастасийцы у нас ими только и балуются)

П.С. А вся эта тема, что борти и колоды полное Г было навязана по большому счёту в период колективизации.В тот период проходила очень активная компания по переходу на "культурное" пчеловодство.В ходе которой даже собирались митинги на которых клеймили позором "диких" пчилятников.До революции в большенстве крестьянских дворов было по паре тройке колод и без лишнего напряга семьи были обеспечены мёдом.

[Пешехон]

Еще раз.
По России, по всем трем Сибирям, по Востоку нигде, НИГДЕ не видел диких пчел. Только слетки. Бортничество и его принципы мне ПРОСТО интересны. Собственно большего я и не говорил.

[Lesnik]

Я живу посреди тайги на дарованной Создателем Земле.

Так случилось, что полвека назад мои родители приехали в поисках счастья на одну из многих строек социализма – новое лесозаготовительное предприятие на просторах бескрайней тайги, что и определило место моего рождения.
С тех пор как я вернулся сюда в 2000 году, моя жизнь неторопливо струится в окружении светлых сосновых боров, величественных кедрачей, сказочных ельников, поражающих своей бескрайностью моховых болот и бесчисленных зигзагов таёжных речушек под пологом пихт, черёмух и берёз. И весь этот мир наполнен щебетанием пернатых, стрекотанием насекомых, журчанием воды, шелестом листвы и шёпотом хвои.
Я собираю в окрестных лесах грибы, кедровый орех, чернику, морошку, голубику, бруснику, клюкву. Ловлю рыбу, когда есть к этому настроение. На охоту не хожу принципиально из соображений сохранения природной фауны, да и просто, потому что вполне обхожусь мясом из собственного подворья.
Всё, что даровал создатель для счастливой жизни на этой земле доступно мне практически без всякой оплаты и прочих налогов. Даже имеющаяся в собственности земля под домом, постройками и огородом, принадлежит мне на льготных условиях.

Не отшельник, но чувствую себя вольным человеком.

Я вполне комфортно чувствую себя в среде людей – моих соседей по таёжному посёлку. Они все разные и некоторые из них мне вовсе не друзья. И общаюсь я с ними только тогда, когда этого хочу. Меня мало что может напрягать в общении с моими соседями, ведь всех их я знаю с детства, и потому вижу чего и от кого можно ожидать. Исходя из этого и строю свои отношения с ними.

Мне легко живётся на моей малой Родине.  Мне всё здесь знакомо от поворота лесной дороги и до тропинки, ручейка или коряги.  Я свой среди своих, вполне понятный и, возможно, даже кем-то уважаемый человек.

И я не понимаю, как можно искать отшельничества, когда и так живёшь независимо и вольно? Когда вокруг такой простор и ничто не принуждает к невольнической жизни. Если я отказался от кредитов, ограничил свои потребности, оптимизировал свой образ жизни, то и нет у меня потребности бежать куда-то от проблем и неустроенности. Их просто нет.

При этом я всегда могу формально отправиться поотшельничать в лесные дебри за уединением и успокоением души, а практически за дарами природы и новыми впечатлениями от невиданных прежде мест.  Но длится этот уход к самому себе не более одного дня.

[Евгений_Челяба]

Lesnik, у вас там дворов сто, не больше. Тихая размеренная жизнь. Скажи мне, много кто держит скотину? что то родственники мои перестали держать коров и свиней, невыгодно говорят.

[Lesnik]

Евгений_Челяба (24 Август 2015 - 18:33) писал:

Lesnik, у вас там дворов сто, не больше. Тихая размеренная жизнь. Скажи мне, много кто держит скотину? что то родственники мои перестали держать коров и свиней, невыгодно говорят.

У нас в посёлке дворов триста наберётся. Дойных коров с десяток-полтора будет и бычков с телятами столько же. И это не смотря на то, что у нас практически нет покосов, Покупают сено привозное. А свиней действительно держат не многие.

[Странник]

Евгений_Челяба сказал:

невыгодно говорят.

Есть такое дело... корма стали дорогими, и многие просто не хотят такой мороки. Им проще купить все эти продукты. Но я точно знаю, что такое положение дел будет длиться не долго, и скоро начнётся повышение цен на продовольствие, потому что чем меньше производят - тем выше цена. Конечно, крупные агропроизводители будут заполнять эту нишу, но и они тоже заинтересованы в высоких ценах. А вы прекрасно знаете, как наше г-во регулирует цены, да и при таком интенсивном выращивании ж-х и растений, качество продуктов будет соответствующим. Так что продукты сельских подворий всегда будут пользоваться повышенным спросом, несмотря на более высокую цену.

[Lesnik]

Странник сказал:

скоро начнётся повышение цен на продовольствие

Давно пора. Так глядишь народ и начнёт помаленьку понимать, что жить надо в деревне, работать на своей земле и кормиться от неё.

[Евгений_Челяба]

Странник,Lesnik, а сколько корова потребляет сена за зимний период? я гуглил, но хочется из первых уст получить информацию.
Там пишут что не только сено, но и силос еще...  Пока читал форумы загугленные, вспомнилась картинка из индонезии... там на одном из островов видели коров, у которых кожа к костям прилипала, кругом одни камни (остров вулканического происхождения), вот коровы и мучаются))

[Lesnik]

Наши коровки силос не едят, не принято у нас таким блюдом их потчевать. Сено я у них не считал, сам не держал корову, поэтому сказать ничего не могу.

[Олег]

Lesnik,
1) Как можно приобрести участок в Атымье?
2) Какая стоимость? классические 100-200 тыс. за жилой дом с хозяйством?
3) Инфраструктура какая в поселке?
4) Интернет?
5) Электричество почем?
6) Лес на дрова сколько стоит? (за лесовоз или как у вас там?)
7) Строительный лес за куб?
8) Транспорт какой общественный, по мимо поезда Екатеринбург - Приобье?
9) Много ли брошенных домов под снос?
10) Много ли неадекватных людей среди местных?

Вот эти вопросы были бы интересны всем потенциальным переселенцам и вообще, думаю, всем.

[kot]

корове 12 копен надо на зиму. лошади 15.

[Lesnik]

Олег (27 Август 2015 - 12:22) писал:

Lesnik,
1) Как можно приобрести участок в Атымье?
2) Какая стоимость? классические 100-200 тыс. за жилой дом с хозяйством?
3) Инфраструктура какая в поселке?
4) Интернет?
5) Электричество почем?
6) Лес на дрова сколько стоит? (за лесовоз или как у вас там?)
7) Строительный лес за куб?
8) Транспорт какой общественный, по мимо поезда Екатеринбург - Приобье?
9) Много ли брошенных домов под снос?
10) Много ли неадекватных людей среди местных?

Вот эти вопросы были бы интересны всем потенциальным переселенцам и вообще, думаю, всем.

Отвечаю по порядку.

1) Как можно приобрести участок в Атымье?
На общих основаниях: заявление, договор аренды земельного участка до 15 соток по цене 100-150 руб. за сотку в год. В течении трёх лет надо начать строительство дома. После постройки которого можно выкупать в собственность по кадастровой стоимости – около 1300 руб. за сотку.
2) Какая стоимость? классические 100-200 тыс. за жилой дом с хозяйством?
В газифицированном посёлке, с возможностью иметь свою качественную воду из скважины глубиной 9-12 метров, автономное отопление, водоснабжение и канализацию стоимость неблагоустроенной квартиры в двухквартирном брусовом доме, простоявшем 45-50 лет при одном капитальном ремонте, с надворными постройками обойдётся вам в 350-400 тысяч рублей.

3) Инфраструктура какая в поселке?
Само собой со дня основания электричество, уже второй год магистральный газ, грунтовые дороги, ж/д станция, почтовое отделение, два сотовых оператора (МОТИВ и Мегафон, в перспективе МТС), общая врачебная практика, школа 11-летка на 100мест, четыре частных магазинчика, библиотека, дом культуры с залом на 150 мест, частная ленточная лесопилка.

4) Интернет?
Оптиковолокно заведено в коммутатор на 20 абонентов. Далее полевик до GPRS-модемов.

5) Электричество почем?
2руб. 38коп – дневной тариф,  1руб. 13 коп – ночной тариф.

6) Лес на дрова сколько стоит? (за лесовоз или как у вас там?)
Лесовоз 6-метровых дров 12 м3, можно купить за 12000рублей. Пилёные дороже. Если готовить самому, то при наличии справки, подтверждающей вашу потребность в дровах, лесничество заключит с вами договор купли-продажи на заготовку потребного количества по цене 5-10 рублей за кубик на корню.

7) Строительный лес за куб?
100м3 на строительство нового дома на арендованном участке – бесплатно. На ремонт дома и подворья - 25 м3 каждые пять лет по цене на корню от 220 до 770 руб/м3 в зависимости от расстояния вывозки.

8) Транспорт какой общественный, по мимо поезда Екатеринбург - Приобье?
Автобус Екатеринбург-Советский-Ханты-Мансийск. Останавливается на  на Атымской своротке.

9) Много ли брошенных домов под снос?
Ничего не сносится. Дома стоят до своего умирания и числятся ветхим жилфондом. Наши местные чиновники живут с надеждой, когда-нибудь получить под это дело денюжку на новое строительство.

10) Много ли неадекватных людей среди местных?
Неадекватные – это кто? Алкашей мало. Преступного элемента практически нет. Молодой гопни тоже не встречал. Есть разрозненность и обособленность. Мало что связывает людей. Каждый пытается выживать поодиночке. В основной массе люди приличные, не смотря на плохую наследственность у некоторых.

Цивилизацию приветствую в той мере, которая позволяет пользоваться её благами.

Цивилизацию превратили в жупел. Она и довлеет, и разрушает экологию, и создаёт социальное напряжение в обществе, и много ещё чего нехорошего привносит в жизнь людей, но…
Цивилизация привнесла в нашу жизнь комфорт и высвободила для нас время на духовное развитие. Иначе бы мы до сих пор трудились в поте лица ради пропитания, одежды и крова. Двести и даже сто лет назад о таких возможностях люди не могли и помыслить, особенно вдали от городов.

Однако и в древние времена и сейчас есть в человеческом обществе понимание сути происходящих перемен в развитии цивилизации. Они нужны, прогресс неизбежен и противостоять или уходить от него смерти подобно. Примеров тому много. Гораздо разумнее найти и занять своё место в этом процессе.

Причина вовсе не в цивилизации, а в отношении к ней нас самих, в наших отношениях друг с другом. Проблема сидит в головах у людей и по этой причине не может быть разрешена через уход от цивилизации и от общества людей.

Важно измениться самим, изменить своё отношение к окружающему пространству и к людям, переведя их в плоскость любви, самосовершенствования и созидания. Надо перестать быть жертвой цивилизации и тогда она одарит вас своими преимуществами.

Я стараюсь сам всегда и везде искать возможности и практику самосовершенствования и призываю вас: изменитесь к лучшему сами и весь мир вокруг вас изменится в лучшую сторону.

Lesnik,
Вопрос финансового обеспечения для себя решил, свободное время для наслаждения жизнью на природе имею.
На форуме не раз обсуждался вопрос взаимоотношения отшельников с лесными властями и вопрос этот не праздный. Большинством лесничих отшельничество воспринимается как незаконное вторжение в их владения. Но давайте посмотрим на эту ситуацию со стороны возможного взаимодействия между сторонами конфликта.
Для отшельника актуально решить вопрос с жильём, пропитанием и защитой от посягательства на его свободу. Лесничему же предписывается охранять и содержать свои леса в должном порядке. А теперь попробуем найти точки соприкосновения этих интересов.
При нынешней ситуации с финансированием в лесном хозяйстве рассчитывать на должный уход за лесными культурами, защиту лесов от пожаров и прочие нужды не приходится. Однако, какие ни какие деньги на это выделяются, но в лесничествах существует проблема с кадрами: некому заниматься лесной работой.
Сегодня мало кого заставишь жить неделями в тайге на дальних делянках и заниматься отводами и рубками ухода за мизерную зарплату…  Разве что отшельник какой-нибудь согласиться, решив тем самым свои проблемы.
Вот и я с некоторых пор, проживая на окраине таёжного посёлка, приспособился работать в местном лесничестве за долю малую, но достаточную для проживания. При этом большую часть года у меня много свободного времени и возможностей заниматься домашними и таёжными делами на собственное благо.

[николай]

люди стали бояться деревень! безусловно раньше скотину было держать легко все корма почти даром твердая валюта была бутылка. за нее делали и продавали,теперь и топливо и корма дороги,Но и мясо щас в цене не дешево все окупаеться..Просто примеры молодежь уезжает с деревень работать охраниками или в магазин грузчиками за семь тыс обосновывая что в деревне нет работы!!!Просто нам внушают что мы должны работать на дядю с самого детства. это самое страшное,человек становиться видомым,А группа таких лодей легко упровляема как стадо баранов.

[Lesnik]

николай (23 Октябрь 2015 - 15:51) писал:

молодежь уезжает с деревень работать охраниками или в магазин грузчиками за семь тыс обосновывая что в деревне нет работы!!!Просто нам внушают что мы должны работать на дядю с самого детства. это самое страшное,человек становиться видомым.

В деревне работы валом. Молодые бездари потому и уезжают, что работать не хотят. А если мозги и руки есть, тогда можно любое ремесло освоить и с ним прожить хоть на Луне, не то что в деревне.

[николай]

Lesnik,я то и говорю что-людям проще работать на дядю жаловаться.что он не платит ждать от него что то,чем разводить скотину реально трезво смотреть на происходящее и надеяться только на себя.люди не видят сами себя, им проще этого не видить. И прожить жизнь неудачником постоянно виня кого то!!!!!

[Lesnik]

николай, К сожалению, таких много, если не сказать, что их большинство. Люди с головой и руками в своей массе являются теми самыми дядями, на которых пашет "тупоголовое большинство". Однако, если эти "валенки" сумеют осознать свою коллективную силу и такое большинство сможет объединится, тогда у него есть шанс научиться работать на себя. Только для этого в среде слепого большинства должна наступить такая задница, которая заставит их прозреть. Видимо пока что она не наступила. Прошли лихие 90-е, а с ними ушёл шанс, заставивший тогда взять себя в руки многих из тех, кто сегодня процветает.

[николай]

Я работаю на шахте приходчиком то есть в колективе где по идеи должны быть настоящие мужики. Но я этого не вижу. Сплетничают как бабы не могут нечиго начальству против сказать. Нет своей точки зрения. Никакого увлечения нет правдо есть нармальные которые увлекаются рыбалкой и охотой.  Но их меньшеенство.люди без какой либо цели. Выходные тупо на диване и опять в шахту.  Какое может быть будущее. П с извнеите за ошибки с телефона.)

[Hunter]

Николай, да так к сожалению большинство мужчин и живут, пашут и пьют, больше в жизни ничего и нету у них, серая жизнь.