Перейти к содержимому


Почему?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#1 Бер

Бер

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2015 - 11:19

Почему мужчин тянет вдаль от цивилизации?
Почему эта тяга так сильна? Ведь цивилизация, это хорошо. Да? Горячая ванна... Уютное кресло... Безопасность и комфорт без усилий.

#2 Free Man

Free Man

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • ГородСува

Отправлено 10 Сентябрь 2015 - 11:36

У каждого своя природа. Кого то тянет машины менять каждый год, еще что то покупать бесконечно. Жить по системным правилам. А кого то тянет уехать подальше от всего этого. Где нет ни денег ни суеты.

#3 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 10 Сентябрь 2015 - 11:52



#4 Бер

Бер

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2015 - 05:34

Просмотр сообщенияFree Man (10 Сентябрь 2015 - 11:36) писал:

У каждого своя природа. Кого то тянет машины менять каждый год, еще что то покупать бесконечно. Жить по системным правилам. А кого то тянет уехать подальше от всего этого. Где нет ни денег ни суеты.
Да, но почему?
Что значит своя природа? Почему люди стремятся к жизни заведомо более трудной, менее комфортной?

#5 Free Man

Free Man

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • ГородСува

Отправлено 11 Сентябрь 2015 - 08:15

Потому что им так проще. В городах все равно сложнее жить. Стрессы, передвижения, толкучки каждый день. Кого это все устраивает они живут там. Кому надоедает уезжают на время или на постоянку на природу жить. И то не факт что они там смогут нормально жить. Но у кого своя природа ближе к той что он стремится тот и остается как правило жить где то в деревне.

#6 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 18 Сентябрь 2015 - 16:47

На самом деле, если задуматься в более глобальном плане, то в таком переезде нет ни чего необычного и ненормального, как могут это считать "городские квалифицированные потребители". Это просто миграция одних людей с одного места на другое. Переселение народов, образование этносов, создание поселение, городов, скитов, общин - это исторически нормальное явление для людей. Если есть свободная земля, на неё будет пытаться кто-то претендовать. Для одних она не пригодна к жизни, для других наоборот. Для одних опасность террористическая, и они едут в Европу, для других опасность - городская, и они еду в леса. Каждый выбирает где ему удобнее и лучше.

#7 Алексей Буяков

Алексей Буяков

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • ГородСахалинская область

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 02:47

Я с Олегом согласен. Это своего рода своя свобода... Там всё зависит от самого человека что поесть,что одеть и не упираться в ценности современого мира: дорогая удобная и красивая машина,хороший мягкий диван опять же красивый,отглаженная рубашка,ненужные тряпки,зависимость от хорошой работы, потому что надо плотить по счетам,на прилавках магазина лижит всякая всячина которая как оказывается не нужна... Что бы пойти на охоту надо купить путевку,поехать на машине,автобусе и т.д, ах да работа, этому не сильно способствует! И как всегда места то заняты,то мусор и дичь распугона. И в итоге куча потраченого финансового запаса и времени,а выхлоп...? А сколько приблуд при этом было сделано... И жена на мозг капает,а ведь это свой отдых. Да на рыбалке и охоте я сильно устаю,но это отдых! Отдых которым я круглодично готов заниматься! На огне приготовленная еда вкуснее всего на свете,свежий воздух, чистая вода,шмутки постираные без моющих средств,незабивать голову информацией с новостей тв,чувствовать природу и быть с ней как одно целое... И не думать как я выглежу,как я выбрет и как обомне думают другие... Одним словом разница большая между городом и там... Там просто свобода... И чувства другие и ценности...

#8 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 08:12

Просмотр сообщенияАлексей Буяков сказал:

На огне приготовленная еда вкуснее всего на свете
да, вот некоторые спрашивают, не надоела ли баланда. Нет, она не надоест никогда там, всегда поедается с аппетитом и всегда очень вкусная.

#9 Алексей Буяков

Алексей Буяков

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • ГородСахалинская область

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 09:49

Точна!!!)))

#10 Бер

Бер

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 08:37

Все правильно, ребятки, все это понятно.
Но скажите, нахрена мы тысячи лет строили эту гребаную цивилизацию, если нам без нее лучше?

#11 Алексей Буяков

Алексей Буяков

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений
  • ГородСахалинская область

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 08:48

Бер не всем нужен этот прогресс нынешней цивилизации! Мне лично нет,только здоровье гробится...

#12 Free Man

Free Man

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 32 сообщений
  • ГородСува

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 09:04

Все создается чиновниками и нашими правителями для управления народом. Работа, кредиты. Да много чего. Все это система. Главное это осознать. Ну и по возможности выйти из нее.

#13 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 09:21

Просмотр сообщенияБер сказал:

нахрена мы тысячи лет строили эту гребаную цивилизацию
Если простыми словами, то вся эта цивилизация возникала по тому, что в нашей человеческой природе есть такая установка, как "мериться письками" с другими себеподобными особями. От желания доминировать, подчинять, от тщеславия и жадности. Однако в той же мере от высоких добродетелей созидательных идей, миропознания и просвещения. Такова наша природа человеческая, у нас это в крови. Это и хорошо и плохо одновременно, поэтому это и не хорошо и не плохо. Это просто так есть. Нет ни чего плохого, чтобы резать колбасу ножом, но плохо использовать нож для убийства себе подобных. Цивилизация, как таковая, не есть ни хорошо и не плохо, она просто продукт нашей деятельности.

Птицы вьют гнезда, такова их природа, гнездо, считай дом, считай это уже эквивалент цивилизации в примитивном её виде. Стремление к цивилизации у нас в крови. Но как мы используем плоды цивилизации - вот в этом уже вопрос? Писатели фантасты прошлого века рисовали картины развитого будущего, но ни кто из них не желал, чтобы на Земле царило это Общество потребление, во главе с крупными буржуа и их прислугой. Мы пошли по не тому пути.

#14 лесник лукоман

лесник лукоман

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 359 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2015 - 05:34

Просмотр сообщенияОлег сказал:

Мы пошли по не тому пути.
Это точно, причем очень давно. Еще когда отказались от охоты и собирательства и принялись как проклятые землю плугами царапать.
Видел картинку в школьном учебнике, на форумах обсуждалось. В первом случае девочка цветы сажает, а в другом охотник утку стреляет (точно не помню, но примерно так),
и вопрос (дебильный) где человек природу уничтожает.
Так вот правильный ответ должен быть там где человек природу (ландшафт) изменяет (1 вариант).

Причем вывернутое сознание настолько в головы проникло, что на охотничьем форуме где этот вопрос несколько страниц обсуждали к правильному (с моей точки зрения) выводу так никто и не пришел, только наивные отмазы лепили. Так что даже закостенелые охотники в душе чувствуют себя виноватыми асфальтные нравы переняв.

#15 Бер

Бер

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 05:56

лесник лукоман,
Жму руку, мужчина!


Итак, прозвучали следующие мнения:
1. Нелюбовь к цивилизации это личная позиция отдельных немногих субьектов, ну, собсвенно, туда им и дорога.
2. Жизнь в муравейнике, это вообще то хорошо,  только муравейник надо переделать. Этим нужно не в лес, а прямиком в политику.
3. Цивилизация - это ошибка, тупик для человечества, как вида, путь к вырождению. Лично я полностью поддерживаю эту точку зрения.

Кстати ))))  Мало кто знает, но обьем мозга современного человека заметно меньше обьма мозга человека палеолита. И этот прцесс продолжается.

#16 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 10:49

Бер, ну как я и говорил. Типичные суждения социофоба. Человек не может ужиться с людьми и поэтому убегает от них, при этом ищет оправдание себе, чтобы психика не начала фрустрировать. "Я такой хороший, я всё делаю правильно, все остальные плохие". Но тем не менее полностью отказаться от контактов с людьми он не может, и остаётся только из под тишка сидеть и критиковать всех и вся. Но это просто таким образом он пытается поднять свою самооценку, это защитная реакция психики.

Прочитайте статью мою про Эксперимент Вселенная-25 там чётко и ясно я описал все эти явления. Эта группа людей там называется "Красивые". Вопрос гораздо глобальнее. Считать, что вот я сейчас убегу в лес, спрячусь ото всех, то я буду прав и я выживу - это глупость. Это ведет к погибели. В статье описано это всё и показано экспериментальным путем. Одиночество - есть смерть и вырождение. Лишь объединившись с другими людьми человек может выжить. А когда они объединяются, то начинают строить поселения, города, вольно-не вольно начинается Цивилизация. Как ты не крути. Во все времена, во всех регионах, любое человечество жило по такому принципы - люди объединялись. Потому что без разницы где ты живешь, в суровых северных широтах, или в жарких тропиках - один ты не выживешь. Тебе нужны другие люди, чтобы вместе вы могли выживать, бороться за своё место под солнцем.

Так образовывались племена, поселения, города, государства, империи. Легче всего сидеть и нажимать на кнопочки своего компьютера, говоря, что цивилизация - это плохо, но кто так говорит, сам ни когда не был реально в таких диких условиях, примитивных условиях. Он более менее сыт, и сидит в тепле. Он активнейшим образом пользуется плодами цивилизации, при этом яростно критикуя её. Вспомните, что во всех племенах самым страшным наказанием было что? - Изгнание. Потому что один человек не выживет там. Но зато он может выжить сейчас, хоть в лесу, хоть где. А почему? Да потому, что он будет пользоваться плодами цивилизации! У него есть эти плоды, есть все эти инструменты и материалы. Но в примитивном обществе ни чего этого не было. Да, он мог изготовить лук и все такое, но сама охота уже становилась очень сложной. Добыть пищу становилось сложнее одному человеку, чем группе. Плюс к тому было много других забот. Поэтому судьба таких изгнанников была такой: либо умирал, либо выживал но жил в одиночку, доживал свой век и уходил без потомства, либо находил таких же изгнанников и объединялся с ними, создавая новое племя, новую цивилизацию. Но даже создание человеком лука для охоты (привет Андрей) - это уже попытка к цивилизованности. Когда человек взял в руки дубину - тогда началась цивилизация. И всякий критикующий её должен вернуться назад к тому примитивнейшему состоянию, иначе грош цена его словам, и они - лишь пустой окрик в сторону. Важно понимать это и не питать слепых иллюзий.

Цивилизация естественна для человека. Любая его созидательная деятельность ведет к цивилизации. Но любая деструктивная деятельность ведет к уничтожению цивилизации, и смерти. Цивилизованность даёт жизнь, даёт возможность для рождения новых индивидов и продолжения рода.

Поэтому как таковую цивилизацию критиковать глупо, это не от большого ума. Но важно понимать, что негативное все это, всё что нам не нравится и от чего мы бежим - это вызвано чрезмерными излишками цивилизации. Когда цивилизация достигает определенной точки развития, весь последующий прогресс несет негативные плода. Пока цивилизация не дошла до этой точки - идет развитие и созидание, после - уже идет деградация. В статье сказано про это и описано всё.

Просмотр сообщениялесник лукоман сказал:

Еще когда отказались от охоты и собирательства и принялись как проклятые землю плугами царапать.
Это было нужно, чтобы прокормить большее количество людей. Мяса на всех не хватит, все плоды тоже кончатся, поэтому человечество стало окультуривать растения и скотину.

Просмотр сообщенияБер сказал:

Цивилизация - это ошибка, тупик для человечества, как вида, путь к вырождению. Лично я полностью поддерживаю эту точку зрения.
почему ты не прав я описал выше.

Просмотр сообщенияБер сказал:

Мало кто знает, но обьем мозга современного человека заметно меньше обьма мозга человека палеолита. И этот процесс продолжается.
верно, сейчас мозг весит в среднем 1350 грамм, раньше весил около 1,5 кг. Но говоря про это справедливо было бы вспомнить про среднюю продолжительность жизнь того человека и теперешнего. Тогда человек умирал еще в репродуктивном возрасте, в самом расцвете, а сейчас по другому ситуация обстоит. А почему оно так? Эх, незадача какая. Ведь цивилизация есть абсолютное зло))

Это всё - естественный отбор. Когда у человека в голове заводятся такие мысли, то он попадает под инструменты естественного отбора. Деградацию он считает за норму. Происходит сбой системы выживания и он деградирует. Точно так же с алкоголем, наркотиками, сыроедением различным, всякими деструктивными субкультурами, различным проявлением инфантилизма, сексуальные девиации - это все инструменты естественного отбора. Выживает сильнейший. Если человек силен, то он избегает всего этого, а если он слаб, то эта зараза овладевает им и убивает его. Поэтому тяга к одиночеству, это деструктивный путь. Это механизм естественного отбора. Человек "заболевает этой идеей", уходит, тихо мирно доживает свой век и не даёт потомства. Таким образом механизм естественного отбора отбирает только сильных особей для развития вида. Вы скажете, ну как же, щас и слабаки дают потомство! Дают, но дадут ли их внуки потомство или нет? Потом сколько дают? В среднем 1 ребенка, что говорит о стремительной деградации и регрессу.

Поэтому УХОД многие люди понимают по разному. Одни стремятся скорее убежать в лес, спрятаться там от надоевшего общества и спокойно дожить свой век, тихо мирно, наслаждаясь природой и т.д. А другие пытаются использовать уход, как улучшение жизни, как возможность к развитию, созданию семьи, рождению детей. Но для этого нужно объединяться с другими единомышленниками.

Просмотр сообщенияБер сказал:

Почему мужчин тянет вдаль от цивилизации?
поэтому отвечая на этот вопрос, можно сказать следующее. Мужчин тянет от абсурда современной цивилизации (но не цивилизации как таковой) в связи с их естественными потребностями организма - потребностями к подвигу, опасности, приключениям и т.д. Но не у всех мужчин уход несет созидательный вектор. Некоторые деградируют, другие развиваются. Одиночки деградируют, группы - развиваются. Будь то православные, родноверы, атеисты - не важно. Принцип один и тот же. Мужчин тянет не от цивилизации, а от абсурдов цивилизационных, от тупика, в который она зашла.

#17 Бер

Бер

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 28 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 11:56

Олег
Вы, Олег, ведете спор некрасиво. По бабски, извините...
Я, в течении некоторого времени игнорировал ваши попытки обсуждать оценивать лично меня, вместо того чтобы спорить по существу.
Ваша логика убога. Она состоит в следующем: этот тип - говно, а значит и все что он говорит, тоже говно.

А теперь мой диагноз вам.
Вы из тех людей, которым в силу личной ущербности, обяьзательно необходимо присутствие вокруг других людей. А еще лучше, власть .над ними (как на этом форуме). В этом  ваше убогое потное счастье. Такие как вы становятся организаторами сект.

Вы разразились своей панической и неубедительной речью, потому что в ужасе, что существуют люди не нуждающиеся ни в обществе ни в вас. Вы яркий представитель нового вида homo formicus. Который имеет отношение к homo sapiens  такое же как собаки к волкам.

А теперь я с удовольствием посмотрю, хватит ли у вас мужества не удалить этот пост )))))


#18 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 12:19

Просмотр сообщенияБер сказал:

А теперь я с удовольствием посмотрю, хватит ли у вас мужества не удалить этот пост
Ни в коем случае нельзя удалять этот пост! Ибо он есть яркое проявление фрустрированной психики.

И ведь ни кто не против того, чтобы кто-то был социофобом. В соседней теме один человек открыто заявил, что он социофоб, но при этом у него не проявляется ни какой ненависти к обществу, к людям. Люди разные бывают. Если кто-то желает уходить в одиночку. Чтож, ради Бога. Дело его. Но когда он твердит кругом о своей исключительности, с явными нарциссическими наклонностями, что вот он какой офигенный, он не нуждается в людях, и вообще он выше их всех. Так и про говно если вспоминать, то это не я вас считаю говном, а вы меня, и всех остальных считаете говном.

В своем предыдущем (и многих других) посту я описал и объяснил суть моих слов и высказываний. Я объяснил, почему я говорю именно так и пишу это. В ответ моих высказываний не поступило ни какой конструктивной критики и разоблачения моего сектантского бреда (я же лидер секты). Однако вслед вылились пару ушатов вонючих помоев. Чтож...Ладно, проехали)
А теперь по поводу:

Просмотр сообщенияБер сказал:

Такие как вы становятся организаторами сект.
Ну не всем же быть одиночками и мизантропами. Кто-то ведь должен быть организатором. Да, я организатор. Здесь вы правы абсолютно. Секта? - так можно практически любую организацию назвать. Даже армию. Вот армия, чем не секта? Строгая тоталитарная иерархия, во главе с Верховным главнокомандующим, идея (государственности), которая не поддаётся критики. Чем не секта? :) Так получается по вашему, что любая группа организованных людей - секта. Т.е. вы не хотите быть с людьми, потому что боитесь сект? Это какая-то сектофобия?

#19 eugengraf

eugengraf

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 72 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 12:23

О, какая интересная тема!
Бер, Олег в последнем ответе никак тебя не оскорблял, в отличии от тебя. Посты выше я честно скажу не читал, но в последних двух чётко прослеживается твоя агрессия, а не здравая дискуссия.

Скажу о себе. Я задался вопросом почему я хочу поехать на необитаемый остров, даже открыл тему на одном из психологических форумов.
Я сам себе не могу точно ответить на этот вопрос. Мне кажется, у меня есть какая-то склонность к суициду. В последние годы я стал достаточно рискованным человеком. Возможно это недостаток эмоций и адреналина.
Я не мизантроп, общение, цивилизацию и людей я люблю. Также мне комфортно с самим собой, но не слишком долгое время, скажем неделю-две.
Поэтому мне не важно еду я на остров один или с другом (но ехать с толпой я бы отказался). Я не избегаю цивилизацию, мне просто напросто интересен сам быт. Я хочу научиться сам себе добывать пропитание, тупо пожить без излишних благ цивилизации, при этом не подвергая себя смертельным опасностям. Возможно пересмотреть в спокойствии свой настоящий на данный момент стиль жизни. Притереться к новым ценностям, которые я недавно уже пересмотрел. Дать себе на это достаточно времени, чтобы уж точно не облажаться. Хотя у меня уже выхода другого нет. Если крыша съехала однажды, на прежнее место она уже не вернётся.

#20 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 12:32

Просмотр сообщенияeugengraf сказал:

О, какая интересная тема!
Здесь вообще весь форум интересный!!!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных