Сообщений в теме: 9

[Олег]

В связи с тем, что в общественном сознании (которое, как мы знаем, определяет бытие) бытует мнении о том, что Колхоз есть нечто крайне ужасное, то мы крайне не любим употреблять этот термин в положительном контексте. Оказывается зря! Либеральная пропаганда сейчас, а также медленное ухудшение жизненных условий тогда (до распада) очень сильно демонизировала этот термин.

Историк Борис Юлин в гостях у Гоблина поведает нам о том, что представляа из себя жизнь крестьянина во времена Коллективизации. Кто такие Единоличники и что такое вообще Колхоз, каким он задумывался и чем он был на самом деле. Из воспоминаний наших дедов о тех временах видно, что Колхоз вовсе не был чем-то адским и ужасным, аки бурлаки на Волге или каторжане на Стройках системы Главного Управления Лагерей. Жизнь колхозника была совсем другой, нежели принято слышать из уст либеральной пропаганды.



Хотелось бы добавить, что в современном обществе возрождение колхозов в той или иной мере считаю вполне достойным шагом, если такое будет происходить. Ровно так же, как всякий фермер мог бы иметь свободы для реализации своих дел, так и группа людей, объединенных каким-то колхозом, могла бы иметь все необходимые свободы. Хочешь - иди в колхоз, хочешь - заводи ферму. К слову сказать, в КНР эта практика уже реализована. Там существуют крупные капиталистические города, вроде Шанхая, а также социалистические, где производства работают на правах социализма, коллективного хозяйства, без фермера-буржуа.

Отличия Колхоза от фермы в том, что инвентарь и средства производства (трактора и прочие плуги) принадлежат Колхозу, т.е. всем его участникам одинаково, когда как в ферме всем барахлом владеет фермер, который является буржуа. Да и колхозы бывают не только по выращиванию хлеба, а любого другого хозяйства, чем продукт можно реализовать на рынке. Будь то колхозы по разведению осетровых пород рыб или оленей на Таймыре, или по сбору дикоросов в тайге, шишки, гриба, ягоды, выращиванию тепличных овощей или чего другого. Современным аналогом колхозов являются Кибуцы в Государстве Израиль (которое некоторые считают оккупированной Палестиной).

Колхоз представляет из себя коммуну, и многие современные эко-поселения строятся на принципах коллективного хозяйства, а не ферм.

[Stranger]

Мне тоже принцип коллективного ведения хозяйства очень нравится. Вопрос в честности и порядочности председателя и правления. В любом случае, бороться с чиновниками, и даже пободаться за кое-какие привилегии, колхозу проще и эффективнее, чем в одиночку. Можно даже осмелиться просить кредиты. Вдруг дадут))

P.S. Впервые пишу здесь на форуме, хотя давно его прочитал и постоянно его мониторю, так как разделяю мысли и желания большей части присутствующих в части отделения и отдаления от нашего гигантского гнетущего и убивающего общества и образа жизни. В данный момент до сих пор нахожусь на распутье. Будущее весьма туманно, так как не вижу хотя бы одного удовлетворительного способа прожить вторую (меньшую))) половину жизни в свое удовольствие... Впрочем, в последнее время склоняюсь к некоему подобию Колхоза)) поскольку стать в полном смысле отшельником - слишком туманная и опасная, кстати говоря, перспектива.

С уважением ко всем участникам,
Вадим,
Санкт-Петербург

[sosed]

На самом деле в колхозе (как и в идее коммунизма)  не ничего плохого.  Априори. Добровольное объединение собственников  для совместного ведения хозяйства. Объединение капиталов, возможность более интенсивного хозяйствования.  Проблемы в другом. Разруха в головах. Объединение для двух адекватных людей  даже не потребует бумажки, но и в этом случае, могут появиться разногласия при разделе прибыли. А уж при разделе убытков разногласия точно появятся. А если собственников 10, 100.  Сколько будет неадекватных? Вот  объединились сто человек. У всех  разный имущественный ценз, следовательно  разное паевое участие. Все выполняют разную работу (сравните должности председателя, главбуха, сметчика, комбайнёр (Клаас), тракторист (ДТ-75), охранник, сварщик). Все исполняют обязанности неравномерно  в смысле, с душой-без, честно-нечестно. Кто-то ворует, кто-то пьёт.  Если дать всем поровну  - актив потеряет стимул, если дифференцировать 90 человек подадут в суд. Даже при уравниловке 10 человек подадут в суд. Думаю пока  это безнадёжно.
Не следует забывать и государстве родном. Слава богу не Израиль. Пусть только появиться колхоз из 100 человек. Точно набежит  тьма прихлебателей  и будет их  поболее 100.
С уважением.
Борис.

[Stranger]

sosed (13 Июнь 2016 - 08:15) писал:

На самом деле в колхозе (как и в идее коммунизма)  не ничего плохого.  Априори. Добровольное объединение собственников  для совместного ведения хозяйства. Объединение капиталов, возможность более интенсивного хозяйствования.  Проблемы в другом. Разруха в головах. Объединение для двух адекватных людей  даже не потребует бумажки, но и в этом случае, могут появиться разногласия при разделе прибыли. А уж при разделе убытков разногласия точно появятся. А если собственников 10, 100.  Сколько будет неадекватных? Вот  объединились сто человек. У всех  разный имущественный ценз, следовательно  разное паевое участие. Все выполняют разную работу (сравните должности председателя, главбуха, сметчика, комбайнёр (Клаас), тракторист (ДТ-75), охранник, сварщик). Все исполняют обязанности неравномерно  в смысле, с душой-без, честно-нечестно. Кто-то ворует, кто-то пьёт.  Если дать всем поровну  - актив потеряет стимул, если дифференцировать 90 человек подадут в суд. Даже при уравниловке 10 человек подадут в суд. Думаю пока  это безнадёжно.
Не следует забывать и государстве родном. Слава богу не Израиль. Пусть только появиться колхоз из 100 человек. Точно набежит  тьма прихлебателей  и будет их  поболее 100.
С уважением.
Борис.

Что же делать? Как уйти от общества (системы) и наслаждаться жизнью? В отшельники? Так это утопия и дорога в никуда. Да и страшно одному. А  100 человек в тайге - это уже общество. Что делать-то???

[sosed]

Stranger,

А ничего делать и не надо. Нравиться общаться с человеком - общайтесь, нет нужды не общайтесь. Можно жить "отшельником" (условно конечно) и в огромном мегаполисе. Многие прожив всю жизнь на одном месте в городе  даже не знают в лицо соседей по лестничной клетке.

[Stranger]

sosed (15 Июнь 2016 - 10:01) писал:

Stranger,

А ничего делать и не надо. Нравиться общаться с человеком - общайтесь, нет нужды не общайтесь. Можно жить "отшельником" (условно конечно) и в огромном мегаполисе. Многие прожив всю жизнь на одном месте в городе  даже не знают в лицо соседей по лестничной клетке.

Меня более всего злят 1)налоги, 2)чиновники 3) ощущение, что я раб системы, и так оно и есть. А от суетящихся вокруг людей особого вреда и неудобств не испытываю.

[sosed]

Ну жить в обществе и быть от него свободным невозможно. А если сегодня ликвидировать госаппарат  - начнётся хаос. Хороший пример как раз развал колхозов в конце 90-х.

[Пешехон]

Олег.
Этот же историк кстати про понятие "кулак" интересно расказывал. (предками кулаками модно было хвастать в 90е)
А так.
Ну ты америку открыл.
Еще мое поколение помнит сколько "шестерок" или мотоциклов было в деревне на душу населения по сравнению с городом и зачем молодые ПТУшники шли на уборочную помошником комбайнера, а студенты в стройотряд(да и из автобатов от духа до дембеля не огорчались).
Кстати.
У тя там в Ебургской, рядом, есть ну скажем так довольно процветающий колхоз. И не один.

[Lesnik]

Stranger,
Термин КОЛХОЗ больше ассоциируется с сельхозпроизводством. А вот у меня в тайге его нет в больших масштабах. Зато леса навалом. И производить продукцию из этого леса, то биш вести лесопромышленное хозяйство на коллективных началах вполне себе реально. И называться это будет АРТЕЛЬ, ибо больше смахивает на объединение ремесленных специалистов. Кто готов участвовать в такой артели, ЛЕСКОЛХОЗЕ - приглашаю к себе.

[Странник]

Stranger сказал:

Меня более всего злят 1)налоги, 2)чиновники 3) ощущение, что я раб системы,

Это не только тебя бесит. Но деваться от этого всё равно некуда, поэтому и приходится мириться и приспосабливаться к такой жизни. Если на этом не зацикливаться, то можно весьма даже неплохо жить. Тем более что мы пользуемся многими благами этой цивилизации, без которых жизнь была многократно хуже и тяжелее.
А колхозы.... так это изобретение не советской власти, артели на Руси существовали с древнейших времён, и весьма эффективно работали. Они сохранились и при Сталине, всемерно им поддерживались, и весьма эффективно работали. Если кто сомневается, забейте в поисковик - частное предпринимательство при Сталине, и будете поражены.
Так что даже сейчас, можно создать свою артель, или ЗАО, ООО, или что другое, главное артельно работать, и получать честный доход от свей продукции. А что производить, это уже пусть вам подскажет ваше воображение или смекалка.