Сообщений в теме: 79

[volnomuvolya.com]

Каждый человек, планирующий уйти в отшельничество, будь то одиночное или командное - делает это, в первую очередь из-за стремления к свободной жизни, вдали от цивилизации, и её благ. И поэтому он выбирает более менее отдалённое место в глухой тайге или дремучем лесу.
Здесь я хотел бы разобрать наиболее подходящие регионы для таёжного отшельничества.
Моя статья Обзор регионов России показывает наиболее подходящие регионы для таёжного отшельничества.

Хорошо подходят северные регионы: Мурманская область, Архангельская, Вологодская, Республика Коми. Северный Урал, начиная от Ивделя, Красноярский край. Остальные регионы здесь я не написал, потому что они мне чем-то не приглянулись, но это не значит, что они не подходят совсем. Они на любителя.

Так же хотелось бы здесь обсудить не только регионы РФ, но и конкретное место. Как производить отбор мест, какими критериями руководствоваться при выборе места таёжной заимки. Это и отдалённость, расстояние до насеселённых пунктов, посещаемость людьми, наличие ресурсов и т.д. Для каждого человека эти критерии могу варьировать, так как каждый вариант индивидуален.

[ТехВтор]

В Мурманске, я родился и провёл там лучшие годы своей жизни. Но для отшельничества это просто супер экстримально! не умееш строить корабли?Тогда ты помер!

[Brainwashing]

Североуральский вариант автором сайта предлагался, однако местность он  описывал со стороны Свердловской области (к северу от Серова). Предлагаю в свою очередь север Пермского края, а именно 3 административных района: Чердынский, Гаинский и Красновишерский. Последний вариант не очень нравится ввиду наличия туристов (имеется Вишерский заповедник, да и вообще по реке Вишера много сплавляются). Таким образом остаются 2 административных района - Чердынский и Гаинский. Местность - равнинная и очень лесистая, местами имеются болота (сравнительно немного). Народу немного: плотность населения всего 1-1,5 чел/км кв, к тому же большая часть его сконцентрирована всего в нескольких населённых пунктах. С целью минимазации нежелательных встречь с людьми (если таковое является целью) можно удалиться от крупных рек (Кама, Колва). Хотелось бы услышать мнение участников и посетителей сайта, особено тех, кто хоть немного знаком с местностью.

[Олег]

Думаю даже из-за наличия туристов в Вишерском районе, он подходит. Места ведь много там, турьё ходит по определённым маршрутам, тропам, дорогам. Ну а в целом Пермский край хорошо подходит (север в смысле) Только там надо выбирать ещё как можно дальше от крупных городов, ибо грязные они уж больно.
Вообще этот пятачёк: Север пермского края, Коми, север свердловской области, хмао подходит хорошо для таких дел.
У нас за Ивделью так совсем экологически чистый район. Ни каких производств и городов, тайга глухая. Хочешь - вот тебе пелымская низменность, хочешь - правые притоки Лозьвы, со своими горами.

[Brainwashing]

Читал тут статью "Как построить зимовье в тайге?" и возник у меня после этого ряд вопросов.
1. Найти глухое место конечно же не проблема, но что если это самое место нашёл, начал уже было обживаться, строить себе жилище, возможно даже расчистил участок под небольшой огород, а тут заявляется к тебе какой-нибудь лесничий и пытается тебя выгнать (говорит что жильё твоё тут нелегально и вообще это его территория ). Наскольно реальна вышеописанная ситуация? Насколько лояльно относятся лесники, лесничии и разные местные органы власти к отшельникам (рано или поздно всё равно узнают где ты живёшь)? Могут ли возникнуть на этой почве серьёзные проблемы (я конечно понимаю что скорее всего им будет пофиг, но не факт же)?

2. Строить себе жилище (сруб) насколько я понял весьма непросто, особенно если со строительством чего бы то ни было никогда не сталкивался вообще. Насколько обосновано проживание в какой-нибудь землянке? Есть ли возможность оседлого проживания в чуме? (довольно необычные конечно решения жилищной проблемы, но рассмотреть-то стоит).

[Евгений]

Brainwashing (24 Декабрь 2012 - 20:06) писал:

Читал тут статью "Как построить зимовье в тайге?" и возник у меня после этого ряд вопросов.
1. Найти глухое место конечно же не проблема, но что если это самое место нашёл, начал уже было обживаться, строить себе жилище, возможно даже расчистил участок под небольшой огород, а тут заявляется к тебе какой-нибудь лесничий и пытается тебя выгнать (говорит что жильё твоё тут нелегально и вообще это его территория ). Наскольно реальна вышеописанная ситуация? Насколько лояльно относятся лесники, лесничии и разные местные органы власти к отшельникам (рано или поздно всё равно узнают где ты живёшь)? Могут ли возникнуть на этой почве серьёзные проблемы (я конечно понимаю что скорее всего им будет пофиг, но не факт же)?

2. Строить себе жилище (сруб) насколько я понял весьма непросто, особенно если со строительством чего бы то ни было никогда не сталкивался вообще. Насколько обосновано проживание в какой-нибудь землянке? Есть ли возможность оседлого проживания в чуме? (довольно необычные конечно решения жилищной проблемы, но рассмотреть-то стоит).

Привет, я тоже сегодня размышлял о лесничих и о других органов власти. Что скажет лесничий на то что кто - то  будет жить на их территориях? Но есть места где нет лесничих? Правильно ведь?

[Олег]

Ни чего лесничий не скажет. Удивиться и будет к вам захаживать - водки попить. По барабану ему, не обеднеет лес. Не волнуйтесь по этому поводу, мы не в Канаде живём.

Чум с землянкой для оседлой жизни подходят хуже. Лучше строить зимовье добротное. Не стоит забывать, что жить в нём придётся оседло, не известно сколь долго, значит нужно добротное жилище. Опыта нет естественно, поэтому если не построишь за сезон, то придётся ждать до следующего. Строить аккуратно, не торопясь, начинать с весны. Лес не обязательно с зимы готовить, можно рубить из сырых, они легче обрабатываются, но тяжелее.

[Brainwashing]

Ну то что заходить будет, то оно конечно хорошо, особенно если в одного там живёшь - всё таки живая душа и всё такое. Зоходить могут ещё и всякие охотники-рыболовы. Только вот надо чтоб они твою сущность сразу поняли, а то подумают ещё что ты какой-нибудь беглый преступник и скрываешься таким вот изощрённым способом. Или что ты там лососёвых сетями ловишь и икру добываешь (особенно если на Дальнем востоке где-нибудь), или ещё чего-нибудь в этом роде (на уссурийских тигров к примеру охотишься или ещё какого-нибудь редкого зверя-птицу). Надо будет сразу точки на i расставлять, а то вдруг они ещё с подобными сущностями не сталкивались, вот и не поймут.

[лесник лукоман]

Если зайдет лесник или еще какой инспектор то это не очень хорошо. Значит скорее всего это заповедник и тебя скорее всего отсюда попросят. Кстати лесников во многих местах сократили и это плохо. Скорее к тебе заглянет охотник промысловик. Если ты ему мешать не будешь, то скорее всего он тебя оставит в покое, по сути он такой же отшельник. Может научит тебя и ты промысловиком станешь.

Хуже всего если заглянут лесорубы. Вроде недавно был в лесу, а оказался на лесосеке.

[Brainwashing]

Разве лесники у нас только в заповедниках остались? Если так, то оно и проще, так как насчёт природоохранных территорий информацию можно предварительно разведать и туда уже не соваться. У нас на территори Пермского края заповедника всего 2 (Вишерский и Басеги), есть конечно и другие территории регионального и местого значения, но есть ли там лесники и следят ли вообще как-то за территорией - не знаю.

[лесник лукоман]

Brainwashing (25 Декабрь 2012 - 18:00) писал:

Разве лесники у нас только в заповедниках остались?

Нет наверное, вроде даже решили кое-где обратно лесников восстановить. А знать заповедные места и их статусы не помешает.

[Евгений]

Brainwashing (25 Декабрь 2012 - 18:00) писал:

Разве лесники у нас только в заповедниках остались? Если так, то оно и проще, так как насчёт природоохранных территорий информацию можно предварительно разведать и туда уже не соваться. У нас на территори Пермского края заповедника всего 2 (Вишерский и Басеги), есть конечно и другие территории регионального и местого значения, но есть ли там лесники и следят ли вообще как-то за территорией - не знаю.

А у нас заповедник в Тверской области я только один знаю и он находится, где - то около Завидова. Это около Твери...

[ТехВтор]

немножко о населении, американской госсекретуткой, попытались тупо, типа мирно захват территории осуществить. если типа меньше, чем 5 человек на кв.км. то типа не занято и ни чейно! Как Вам ребята покушение такое на Вашу Родину?

[Олег]

А железная леди Маргарет Тэтчер говаривала в своё время, что не плохо бы, если в России останется жить всего 15 миллионов человек...Не любят они нас, ох не любят. Что тут скажешь...От власти всё это зависит, от власти.

[simeon]

Перво наперво меня волнует вариант заброски на место. Допустим я выбрал место. И тут есть 2 пути. Первый путь это добираться самостоятельно до последнего крупного населенного пункта, там затариваться тем, чем там можно затариться и далее искать транспорт(машина, лодка), который мог бы довести в область планируемого места (удовольствие не самое дешевое). Но, тут ты привязан к этому транспорту и водятел знает, что ты куда то поперся и если ты один, то это подозрительно, не скажешь же что ты одинокий геолог разведчик. Вдвоем уже можно что-нибудь придумать. Но я беру вариант один человек. Плюс ты можешь забрасываться только 1 раз и только с тем количеством вещей, которое у тебя уже с собой. И
В общем, этот вариант мне не нравится. И тогда я рассматриваю другой вариант, более масштабный и затратный во всем и во времени и в финансах.

Итак вариант самостоятельный. Для этого потребуется автомобиль и лодка. Самому можно купить лодку грузоподъемностью в районе от 1000 до 2000 кг. Затариваемся всем чем нужно, это я сейчас опускаю и говорю исключительно  о транспортной проблеме. Лодка стоит в районе 50-70 тысяч где-то, мотор к ней нужен лошадей 15-30, лучше 30 или более конечно, но он стоит от 100 до 300 тысяч + бенза. Первый раз на разведку я бы брал немного вещей и лодку, добираемся с этим всем до крупной реки, по которой можно добраться до нужного места, спускаем лодку. Снаряженная надувная лодка подобного калибра весит от 100 до 140 кг. Мотор  50-80 кг. весит. И значит вот, на лодке шпарим к разведываемому месту. Но надо собой запас топлива. И потом, когда ты уже нашел место и перевез туда все, что нужно, что делать с лодкой? Топлива столько сколько нужно у тебя не будет на то чтобы постоянно ездить на ней. Поэтому я бы привез на место определенный запас топлива, благополучно его бы закопал, лодку сдул и спрятал до того момента, когда возможно тебе понадобится вернуться в общество. А это возможно типа там, болезнь, осознание того, что не справляешься и тд и тп. Поэтому лучше оставить запасной план на мой взгляд. Но он возможен только тогда, когда нет льда на реке. Идеально это зимой снегоход, но опять же - топливная проблема. Топливо ты можешь доставать только в обществе, значит быть к нему привязанным, что нежелательно.

Итак, чем хорош план с лодкой -
Ты сам знаешь куда едешь и все.
Ты можешь нагрузить лодку по максимуму исходя из ее грузоподъемности и по воде добраться до нужного места.
Можно осуществлять заброску в несколько этапов, ибо транспорт свой и перевезти ты можешь кучу вещей в несколько ходок.
У тебя есть транспорт на чрезвычайный случай.

Минусы:
Денежная сторона вопроса. Довольно высокая стоимость. Но при желании эти деньги можно найти.
Одному справляться с лодкой возможно трудно, учитывая ее вес.
По идее ее надо регистрировать и иметь права на управление. (но в этих краях вряд ли ездит инспекция) Но если ты попадешься им именно в момент заброски, то это просто эпик фэил.

В общем, хотелось бы услышать ваши мнения на вышеописанный вариант заброса на место. Весьма вероятно, что я что-то не учел и упустил из вида Но на то обсуждение и есть.

[лесник лукоман]

Сразу скажу что в лодке с мотором не ходил поэтому выскажу свое мнение исходя из этого. Если имеется возможность потратить такую серьезную сумму на разовую заброску, то предложу вариант как ее съэкономить и не потерять. Заход в два этапа вполне логичен. Первое посещение должно быть ознакомительное, ибо зоны, воинские части и пр. на картах не указаны.   Думаю в первое посещение будет правильным все-таки с местными общаться и все про данную местность узнать, вплоть до пьют ли они воду из речек без кипячения. Заодно следует узнать на чем они ходят по воде, где там топляки бывают и прочие ньюансы. Предложить взять у кого-нибудь из местных лодку на прокат с подробным обсуждением оплаты в случае порчи- утери лодки или даже сразу купить. Съездите на место отвезете туда инструмент можно даже построить чего. На обратном пути лодку в кусты, и объяснить что лодку потерял-утопил -украли, расчитываетесь за лодку. И уезжаете. Другой приезд будет тайным с остальными вещами. Думаю это будет дешевле, единственно лодку могут потом найти. Зато свою надувную лодку можно так распороть что потерять ее вместе с мотором. Вообще думаю про заброску нужна отдельная тема.

[Евгений]

Харенкин Олег (20 Март 2013 - 09:40) писал:

Лучший вариант - генеральная репетиция ухода в "одиночное плавание". Стоит подискать человека, который бы подселил в свое "бомжевище" или избушку, на каких либо условиях. Обговорить действие на аварийные ситуации, например болезнь, тотальный голод, стих.бедствие. Прожив 3 месяца, возможно будут какие то выводы и решения. Во всяком случае - запомнится на всю жизнь.

хороший совет

[Вадим]

лесник лукоман (25 Декабрь 2012 - 11:04) писал:

Скорее к тебе заглянет охотник промысловик. Если ты ему мешать не будешь, то скорее всего он тебя оставит в покое, по сути он такой же отшельник. Может научит тебя и ты промысловиком станешь.

Если окажешься на чьем-то участке, то мешать будешь 100%, в лучшем случае попросит свалить, в худшем устроит так что сам свалишь, если убыток от тебя его промыслу и имуществу, то и закопает там же.

Как вариант временного жилища на период затянувшегося строительства можно приобрести экспедиционные палатки и даже чумы с печным отоплением. их же можно использовать и как мобильные бани. Дороговаты, и весят прилично (не рюкзачный вариант). Как бюджетный способ - строить балаган - каркас обтянуть стрейч-плёнкой и полиэтиленом.

[лесник лукоман]

Вадим (23 Март 2013 - 07:54) писал:

лесник лукоман (25 Декабрь 2012 - 11:04) писал:

Скорее к тебе заглянет охотник промысловик. Если ты ему мешать не будешь, то скорее всего он тебя оставит в покое, по сути он такой же отшельник. Может научит тебя и ты промысловиком станешь.

Если окажешься на чьем-то участке, то мешать будешь 100%, в лучшем случае попросит свалить, в худшем устроит так что сам свалишь, если убыток от тебя его промыслу и имуществу, то и закопает там же.

Страшилок наслушался или прогноз подготовил?
Промысловик не золотоискатель и не зэк в бегах, он живет в ладу с законом и имеет те же чувства что и любой человек.

[Вадим]

лесник лукоман (23 Март 2013 - 16:47) писал:

живет в ладу с законом

а ещё имеет нимб и крылья

лесник лукоман (23 Март 2013 - 16:47) писал:

и имеет те же чувства что и любой человек.

чувства не всегда живут в ладу с законом, как вы знаете даже в городе, а в тайге совсем другой закон