Перейти к содержимому


Сыроедение, фрукторианство и подобные практики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#1 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 21:13

Довольно острый вопрос в современном обществе, точнее в интернет сообществе, по скольку по телевизору это показывают крайне редко и если показывают, то исключительно в чёрных тонах.

Одни утверждают, что такая диета - это необходимое, для любого человека, другие, что это бред, и без белка далеко не дойдёшь. Основная масса этой информации достигает нас через различные сайты, видеофильмы. Всемирная Организация Здравоохранения и официальная наука утверждает, что такой вид питания губителен для человека, но сторонники этих практик ссылаются на конспирологическую составляющую (что есть на самом деле) официальной версии.

С одной и с другой стороны есть люди, которые утверждают, что либо они уже не один месяц (а то и год) питаются таким способом, не болеют, наращивают мышцы и чувствуют себя превосходно. Другие же говорят о своём неудачном опыте такой практике. Ведётся очень крупная кампания, как со стороны сторонников таких диет, так и со стороны противников. У всех на руках есть свои козыри.

Кому же верить то?

Верить сыроедам не позволяют стереотипы и принципы, верить ВОЗ и официальной науке тоже не позволяют те же принципы. В итоге тупик. Кто же прав? Сыроеды, которых становится всё больше и больше, или официальное научное сообщество, которое всё больше и больше теряет свой авторитет?

Я предлагаю обсудить сей вопрос здесь и приглашаю к участию людей, с различной позицией. Обсуждения следует вести в соответствии с правилами данного форума.

#2 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 21:21

Видео с позиции людей не употребляющих животную пищу.

*Справка. ВОЗ признала вегетарианство психическим заболеванием. Всё бы ни чего, но дело в том, что ваш покорный слуга совсем таки не доверяет ВОЗ, и реально считает эту организацию губительной. Но это совсем другая история...



Версия официальной науки и способ подачи информации через государственный канал Россия-1.

*На лицо грубые ошибки. Сыроеды не едят сырое мясо, так как они не едят животную пищу.



#3 mangoman

mangoman

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 06:45

Как говорил дядька Эйнштейн, информация - в чистом виде - это не знание. Настоящий источник данных это - опыт. Так что, как ни крути...все придется проверять на себе.
А к информации нужно подходить таким образом. Задайте себе вопрос - какая цель у того человека, который ее распространяет? Возьмем например телевидение. Оно получает большие деньги за рекламу. Рекламу на телевидении могут себе позволить заказать крупные фирмы, концерны. Допустим, что это была фармацевтическая фирма. Вот под это дело и затачиваются различные программы. Естественно после такой рекламы, спрос на продукцию увеличивается. Но что если прорекламировать - голодание (которое исцеляет от различных заболеваний) ? Во-первых кому это нужно? Никому. Во-вторых постоянная реклама голодания может принести большие убытки фармацевтическим корпорациям, которые как известно одни из самых богатых и могущественных в мире. Аналогичное дело происходит и с сыроедением, только оно уже куда более опаснее. Перечислю, какой урон экономике приносят сыроеды.
- они не болеют. По-этому таблетки не покупают, к врачам не ходят.
- 99% товаров в супермаркете для них не существует
- кухня. Если учесть что сыроеду нужна тарелка и ножик....кухня и кухонные приборы ему вообще не нужны.
- мало того, сыроеды очень легко избавляются от наркотической, алкогольной и табачной зависимости. Вот это удар по экономике
- люди меняются, меняются их интересы. Большинство сыроедов не смотрит телевизор, не читают газеты и журналы. По-этому они становятся не управляемые.
- по-скольку все они доживут до пенсии и будут так сказать прихлебаями...то это вообще никому невыгодно и ненужно.
...наверное можно продолжать еще долго, но основные пункты я вроде перечислил =)

#4 лесник лукоман

лесник лукоман

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 359 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2012 - 08:56

По-моему в любом деле главное не быть фанатиком, в смысле не ощущать себя трактователем истины. Золотая середина как водится не с краю находится. Думаю есть сырое иногда полезно, точно так же как и на огне приготовленное и мяско пожевать тоже полезно между овощами и фруктами. Честно говоря не знаю что тут еще сказать, просто высказал мое скромное мнение. ;)
ПС Обычно бороздить умы пытаются те у кого в душе покоя нет, но от этого бороздения они покоя не получат. :)

#5 MasMedia

MasMedia

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 23 Октябрь 2012 - 14:46

Чтобы не быть фанатиками давайте выскажем все за и против того или иного вида питания. Какие плюсы, минусы, противопоказания к употреблению той или иной пищи. В чём вред мяса польза сырой пищи или наоборот.

#6 MasMedia

MasMedia

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 23 Октябрь 2012 - 15:37

И так, начну. Говорят что, человеческий организм приспособлен к перевариванию мяса,  у человека длинный кишечник а у животных мясоедов короткий, поэтому мясо доходит быстрее. А может ли быть по другому, наверное нет, где правда, в этом ролике с точки зрения вегетарианства...


#7 лесник лукоман

лесник лукоман

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 359 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 06:34

Опять в ролике впадают в крайности - или хищник или вегетарианец, проще лучше на жизнь смотреть. :) Человек не является ни чистым хищником ни чистым вегетарианцем, он относится к всеядным. Там в ролике свинья вела репортаж, так вот пищеварительная система человека очень схожа с кабаном и по длине кишечника и др. А многие животные вегетарианцы между прочим не прочь при случае закусить пищу хищников, точно так же как и хищники не прочь траву пожевать при необходимости. К чему везде мораль торопиться искать, живи по совести и будет тебе счастье. Всякие там типа нравственные принципы выдумывают разные люди нехорошие для удовлетворения своих мелких личных выгод, как то - что бы им в рот заглядывали да людей похожими на стадо заделать. ;)

#8 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 07:44

По мне, так какой бы не была твоя диета - самое главное оставаться человеком. Просто некоторые личности прям таки чуть ли не обожествляют свои диеты, тем самым всех, кто так не питается, считают быдлом.
У меня есть опыт, постился 40 дней вообще без животной пищи, было сложно, но ни кто, кроме моих родных даже и не заподозрили об этом, хотя я работал на работе, где практиковалось совместное употребление пищи.
Твоя диета должна быть только твоей и тем самым не доставлять каких то проблем окружающим. Поэтому для сыроедов лучше всего подходят тропические страны, с обилием фруктов и овощей. Да что там, я бы са бы по сыроедничал там))

#9 лесник лукоман

лесник лукоман

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 359 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 11:53

Тянет тебя на юга. :D Ничего что на ты? В детстве тоже после Тарзана и Маугли хотелось в джунгли, а потом нет, своя природа ближе все-таки. :) А голодовать не пробовал? Я в институте попробовал когда на очном учился, все-равно есть нечего было, так очень быстро слабость почувствовал. После этого к голодованию не очень хорошо относился, хотя думаю полезное занятие и на сутки бывает поголодовываю.

#10 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 24 Октябрь 2012 - 12:24

Родней то родней, но тропики проще - вот в чём вопрос то.
Голодать пробовал максимум сутки, жрать хочется. Тут надо как то с умом. Кто практикует эти диеты - они знают что да как, как переходить правильно, что жрать, а что нет. Мы вот когда по индонезийским моря шли на корабле, дак Макс 3-е суток голодал, ну решил так, всё равно жрачка на корабле либо рис непойми с чем, либо бп лапша, вот и решил лучше уж вообще ни чего не есть. Ни чего - живой, похудел, как мы в Макассар приехали. Тут смысл в чистке организма, ещё некоторые клизмы ставят, но я как то ситисняюсь :)

У сыроедов то я понял фишка в том, что после какого-то срока перехода на таковую диеты, организм перестраивается к сырой пище, богатой этими самыми...энзимами, и уже извлекает больше полезных веществ из неё. Вообще там у них всё логично, поэтому я и завёл тему. Интересен именно практический опыт. Вот если что сайт по сыроедение.

#11 лесник лукоман

лесник лукоман

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 359 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 08:42

Вообще думаю сыроедение полезно конечно, только я все обычно приближаю к естественной дикой обстановке. Им похоже приходится пользоваться фруктами которые у нас не растут. А грибы у нас большинство надо вываривать чтобы не отравиться. Поэтому сыроедение это хорошо, только из этого культа главное не делать и думаю не стоит быть чистым сыроедом, лучше все-таки разноображивать свою диету. В природе выживают лучше универсальные (пластичные) виды, а все узкоспециализированные виды являются уязвимыми. ;)
ПС Пожалуй лучше помолчу теперь пусть другие выскажутся, а то и так болтаю тут больше всех, вон уже продвинутым стал. :)

#12 Антон

Антон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 20:23

Всем доброго времени суток. Я не хочу причислять себя к веганам, сыроедам или вегетарианцам, но я не ем мясо. Дело в том что это чисто морально - этическое действо. Поскольку в обществе у нас в магазинах все под рукой (крупы всех основных видов и т. д.) то думаю не обязательно поедать мясо, которое вряд ли полезно и физическими и различными другими свойствами. Ибо эти животные выращены в ужасных условиях,кормленые сырьем наинизшего качества, убиваемые в промышленных масштабах. Они банально не несут той энергетики, которые несут в себе дикие животные. Замученные, содержащиеся в сильном стрессе и страхе животные просто не пригодны в пищу и на мой взгляд они только идут на вред организму. К тому же мясо с лихвой заменяется крупами разных видов (я предпочитаю чечевицу и нут в больших кол-вах)

К слову, я занимаюсь тяжелым спортом с большими весами, и наращиваю без проблем мышечную массу. (это для тех кто будет говорить что не хватает белка и  т. д.)

Тем кто будет говорить про витамин Б-12: Он выделяется в кишечнике, и тут уже все зависит от того насколько он грязный, если сильно то он не всасывается, если почищенный то Б-12 без проблем всасывается, для полноценной жизни его надо очень мало.

#13 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 20:36

Да с нашей магазинской пищей вообще следует питаться по принципу - "из двух зол меньшее". Тут реально лучше избавиться от как можно большего числа продуктов. Крупы всё же менее, овощи и фрукты всё же несут наименьший вред организму, даже несмотря на содержание в них нитратов. Так что позиция людей, придерживающихся таких диет, тут вполне логична.

Мясо выращивается с использованием гормональных препаратов, для большего роста и антибиотиков, которые ни куда не деваются, а потом попадают к нам в организм. Если мясо дикого зревя нужно варить часов 6, чтобы хоть как то рассжевать его, то мясо выведенное специально, гораздо мягче. Тут по логике вещей если посудить, то для того, чтобы у какого-либо живого существа росли мышцы - ему нужно заниматься, двигаться. Качать железо в конце то концов) А домашний скот стоит на месте, и только жрёт и жрёт. Одно только это заставляет задуматься об многом...

#14 felicho

felicho

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 20:50

Цитата

Как говорил дядька Эйнштейн, информация - в чистом виде - это не знание. Настоящий источник данных это - опыт. Так что, как ни крути...все придется проверять на себе.
А к информации нужно подходить таким образом. Задайте себе вопрос - какая цель у того человека, который ее распространяет? Возьмем например телевидение. Оно получает большие деньги за рекламу. Рекламу на телевидении могут себе позволить заказать крупные фирмы, концерны. Допустим, что это была фармацевтическая фирма. Вот под это дело и затачиваются различные программы. Естественно после такой рекламы, спрос на продукцию увеличивается. Но что если прорекламировать - голодание (которое исцеляет от различных заболеваний) ? Во-первых кому это нужно? Никому. Во-вторых постоянная реклама голодания может принести большие убытки фармацевтическим корпорациям, которые как известно одни из самых богатых и могущественных в мире. Аналогичное дело происходит и с сыроедением, только оно уже куда более опаснее. Перечислю, какой урон экономике приносят сыроеды.
- они не болеют. По-этому таблетки не покупают, к врачам не ходят.

  не все. чтобы в самом деле не болеть - надо очень много знать и большинство сыроедов и 5 % этой информации не знают. Поэтому учитывать надо максимум факторов. есть такие знакомые - которые время от времени экспериментируют с всякими диетами и продуктами, которыми раньше не питались - то отравятся, то сил мало , то мышление неадекватное. На все есть причины и следствия - поэтому подходиь надо по очереди ко всем вопросам и грамотно.

Цитата

- 99% товаров в супермаркете для них не существует

но это еще не причина быть именно веганом или сыроедом. это разные вещи.

Цитата

- кухня. Если учесть что сыроеду нужна тарелка и ножик....кухня и кухонные приборы ему вообще не нужны.

ну - тут экономия есть))) да. ) только жевать чаще придется) если это не мешает - то можно...

Цитата

- мало того, сыроеды очень легко избавляются от наркотической, алкогольной и табачной зависимости. Вот это удар по экономике

тоже не все и не всегда. я уже таких "завзятых" сыроедов видела, которые годами не могут бросить курить... - так что многое зависит от мамы, которая организовала в детстве нормальное питание и отношение к еде - либо сотряпала ненависть к еде и было голодное детство. Поэтому многие веганы и сыроеды больны кишечно-желудочными болезнями и из-за недостатка нужных ферментов просто переходят к пище, которая в виду некоторых обстоятельств для них наиболее легкая. но это не значит, что им ее хватает или будет хватать. Поэтому комплесней вычислять надо. Но очистить организм при помощи трав надо, а при очистке тяга к курению намного ниже. Но еще желательно физически нагружаться, чтоб обмен веществ был всегда выше..

Цитата

- люди меняются, меняются их интересы. Большинство сыроедов не смотрит телевизор, не читают газеты и журналы. По-этому они становятся не управляемые.

  и так , и нет. Можно и  тв иногда смотреть- но если есть свое отношение, убеждения - то толпа не при чем. Везде и всегда можно (и должно!) быть Человеком. Конечно, бытие определяет сознание - но только тогда, когда нет Цели у Души человека.

Цитата

- по-скольку все они доживут до пенсии и будут так сказать прихлебаями...то это вообще никому невыгодно и ненужно.

вероятно, если правильно относиться... но и мясояеды доживут. сокращает время человеческой жизни не мясо, рыба, молоко, яйца - а разрушение организма вредными привычками. не мешайте все в кучу, плиз.

...наверное можно продолжать еще долго, но основные пункты я вроде перечислил =)


Ну да. только добавлю и других уравнений :
- без белков животного происхождения сложнее меню выстраивать так, чтобы голова пахала сутки напролет и выносливость была. В моем режиме деятельности - если буду только растительную пищу есть - то придется есть целый день.  Но у меня-то Цель жизни другая, чем просто себя кормить... Толку-то биоживотным быть, ничего полезного другим не делающим.
- многие вегетарианствуют только из бедности, просто признаваться в этом стесняются...
- про болезни и подсознание с детства у веганов и сыроедов - уже написала. Проводила соц.опрос ( среди знакомых, про которых знаю и как росли, и чем кормили дома, и какие родители, и чем болеют, и как к ним относились в дестве, и ...около 20 параметров) - поэтому выводы делаю исходя из этого
- есть разные случаи диет - поэтому говорю о массе граждан и их подходе. Есть профессионалы-гастрологи, которые хорошо подбирают разнообразные продукты - поэтому относится не ко всем..
- если нужное количество белков не потреблять - боюсь - с адекватностью мышления придется попрощаться. а если с детства белковое голодание почти у всех - то о чем можно говорить в стране вообще? о каком мышлении, хороших привычках, талантах, развитии наук - и вообще о каком желании работать и мыслить? ...для детей нормы - 2-4 г белка на 1 кг веса в день... и где они выполнялись?...

#15 felicho

felicho

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 20:54

Просмотр сообщенияvolnomuvolya (25 Октябрь 2012 - 20:36) писал:

Да с нашей магазинской пищей вообще следует питаться по принципу - "из двух зол меньшее". Тут реально лучше избавиться от как можно большего числа продуктов. Крупы всё же менее, овощи и фрукты всё же несут наименьший вред организму, даже несмотря на содержание в них нитратов. Так что позиция людей, придерживающихся таких диет, тут вполне логична.

Мясо выращивается с использованием гормональных препаратов, для большего роста и антибиотиков, которые ни куда не деваются, а потом попадают к нам в организм. Если мясо дикого зревя нужно варить часов 6, чтобы хоть как то рассжевать его, то мясо выведенное специально, гораздо мягче. Тут по логике вещей если посудить, то для того, чтобы у какого-либо живого существа росли мышцы - ему нужно заниматься, двигаться. Качать железо в конце то концов) А домашний скот стоит на месте, и только жрёт и жрёт. Одно только это заставляет задуматься об многом...

ну - а если не использовать гормональные добавки? не у всех есть желание и деньги в хозяйствах это делать. Знакомы с 1500 хозяйственников на Украине. Поэтому делаю выводы.
а более мягкое мясо не только потому что стоят и жуют - многие ходят днями и жуют - просто уже подбор и селекция веками делают  свое дело....

#16 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 21:06

Цитата

ну - а если не использовать гормональные добавки?
Тогда фермер получит меньше денег. А сейчас вообще в ВТО вступили, вообще удар по этому делу будет сильный.

#17 MasMedia

MasMedia

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 19 сообщений
  • ГородЧелябинск

Отправлено 26 Октябрь 2012 - 19:32

Каждому своя диета - как говорится. Отказался от всего убойного четыре года назад. До этого также ел мясо, рыбу, яйца; жареное или варёное, копчёное или гриль, всё подряд с маслом или в майонезе с вином. Это было вкусно и меня вполне  устраивало. Но произошли перемены после которых всё изменилось. Сейчас ем ещё больше: фрукты, овощи, злаки, крупы, молоко, мёд, ягоды, грибы, бобовые и т.д. открыл для себя много новых продуктов. Картошка с мясом ушла на второй план. При жарке добавляю меньшее количество оливкового масла, при варке некоторые продукты недовариваю при меньшей температуре при этом сохраняется вкус поэтому не надо добавлять кетчуп или специи в большом колличестве всё присутствует и так. Положительный эффект однозначно: меньше ешь, уходит тяжесть, усталость после еды, меньше болеешь простудой, экономишь деньги и время.
P.S. ИМХО, мой личный опыт.

#18 volnomuvolya.com

volnomuvolya.com

    Администратор

  • Администраторы
  • 167 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 07:31

Вообще, я так то бы и хотел попробовать сыроедческкую диету. Всякие салатики фруктовые делать, в них кидать орехи и заправлять мёдом. Калорий достаточно и усваивается хорошо. Только вот две беды. Первая, не могу пока это себе позволить, вторая, боюсь, что как у Тура Хейердала на острове Фату Хива будет нехватка животной пищи. Когда они не наедались, и были вынуждены ловить в ручье раков.
Так что, ежели удастся мне перебраться в тропические края - вот там уже можно будет и пробовать различные диеты и эксперименты.

#19 Олег

Олег

    Продвинутый пользователь

  • Администраторы
  • 1 188 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 17 Январь 2013 - 19:53

Написал статью в освновном сайте - Сыроедение. Вред или польза?

#20 Larson

Larson

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • ГородФрязино

Отправлено 04 Февраль 2013 - 09:49

Ну раз тут все мнения высказывают. я выскажусь против такой ерунды, имхо, человек - он хищник по натуре своей, а все эти фрукты-ягодки, оно от лукавого и от дури человеческой, когда уже с жиру люди бесятся.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных